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	<id>http://hyperdramatik.net/mediawiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=OeffentlichkeitTheorie</id>
	<title>OeffentlichkeitTheorie - Versionsgeschichte</title>
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	<updated>2026-06-30T12:42:54Z</updated>
	<subtitle>Versionsgeschichte dieser Seite in hyperdramatik</subtitle>
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		<id>http://hyperdramatik.net/mediawiki/index.php?title=OeffentlichkeitTheorie&amp;diff=163&amp;oldid=prev</id>
		<title>HKirschner: Die Seite wurde neu angelegt: „ == Warum ist das von Habermas vorgestellte Diskursmodell von Öffentlichkeit ein normativ-ideales? ==   Ihm geht es um die Beschreibung einer 'Diskursethik' d…“</title>
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		<updated>2018-12-24T13:50:52Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Die Seite wurde neu angelegt: „ == Warum ist das von Habermas vorgestellte Diskursmodell von Öffentlichkeit ein normativ-ideales? ==   Ihm geht es um die Beschreibung einer &amp;#039;Diskursethik&amp;#039; d…“&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;&lt;br /&gt;
== Warum ist das von Habermas vorgestellte Diskursmodell von Öffentlichkeit ein normativ-ideales? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ihm geht es um die Beschreibung einer 'Diskursethik' die auf  3 Prinzipien beruht:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Gleichheit, Problematisierbarkeit, Abgeschlossenheit (bitte Textzeilen direkt einfügen?!)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kann jemand bitte die KRITIK aus dem Text noch kurz zusammenfassen?: keine realen Verhältnisse, ja klar aber was sind denn schon reale Verhältnisse?&lt;br /&gt;
Zielgerichtet auf eine Idee von Ethik Was? Worauf bezieht sich das denn?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===(RANDALE BAMBULE FRANKFURTER SCHULE) Einschub um Sprecherinnenpositionen klarzumachen, Seminarsituation und Diskurs===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Der theoretische Ausgangspunkt bei Habermas ist folgendermaßen nachzuvollziehen:&lt;br /&gt;
er ist normativ, folglich bezieht sich die Argumentation auf eine ideale Vorstellung, versucht also eine bestmögliche (idealtypische) Art und Weise des öffentlichen Diskurses zu beschreiben. &lt;br /&gt;
Ideengeschichtlich bezieht sich diese Idee klar auf den Idealismus, wichtige Vertreter dieser Denkrichtung sind z.B. Kant  (Link einfügen?) Hegel   und das in diesen Ausführungen stark argumentierte ethisch vernünftiges Handeln&lt;br /&gt;
teleologisch heißt auf ein (bestimmtes) Ziel gerichtet &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Habermas unterscheidet Typen von Geltungsansprüchen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bezugspunkt                                 Geltungsanspruch         Reflexive Kommunikationsform (können wir daraus Sätze bilden? Mir werden die Bezüge nicht eindeutig klar?)&lt;br /&gt;
1) Objektive Welt/ Ist-Aussagen -        Wahrheit -              Theoretischer Diskurs&lt;br /&gt;
2) Soziale Welt/ Soll-Aussagen -       Richtigkeit-               Praktischer Diskurs.     (was ist das? verstehe ich nicht? Bitte ausführen&lt;br /&gt;
3) Subjektive Welt -                         Aufrichtigkeit-             Therapeutische Kritik&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Modell der idealen Sprechsituation- unter Bedingungen von (Woher kommt das hier? Können wir das mit Sätzen kontextualisieren?) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    a) Handlungsentlastung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    b) vollständige Transparenz&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    c) Gleichverteilung der Kommunikationschancen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    d) Gewaltlosigkeit&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    e) Vervollständigungsorientierung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
normativ // mit unrealistisch // erstrebenswert, orientieren (Das sind erstmal kleine Schnipsel gewesen, vielleicht müssen die wieder raus, falls nicht müssen sie auf jeden Fall in einem Satz kontextualisiert werden)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alle vernunftbegabten Wesen sind mit Würde ausgestattet. Laut Kant ist das ein a priori (kann jemand nochmal einfügen was denn ein a priori heißt?)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Diskurstheorie von Öffentlichkeit (Habermas 1962) Vielleicht muss das an eine andere Stelle, kann das bitte jemand bearbeiten?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
1. alle Teilnehmer sind gleich&lt;br /&gt;
2. Alle Themen sind problematisierbar&lt;br /&gt;
3. das Publikum ist unabgeschlossen – jeder kann teilnehmen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Diskurs im Sinne einer öffentlichen Auseinandersetzung von Individuen hat zum Ziel: Das (normativ aufgeladen) 'beste' Argument herauszuarbeiten&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;bestes&amp;quot; bedeutwet in diesem Fall normaltiv im Sinne eines allgemeingültig Besten. Das bedeutet vor allem, dass es sich nicht um subjektive Sichtweisen handeln soll. | Alle diskutieren (Kann das nochmal in einem Satz eingeordnet werden?)&lt;br /&gt;
Es geht darum, dass es EINE BESTE Möglichkeit gibt (Warum, können wir das nochmal dazu schreiben?!)&lt;br /&gt;
Das beste Argument wird auf Basis von Vernunft und Würde hergestellt. (Auf Kant aufgebaut)&lt;br /&gt;
Utilitarismus (Was macht das hier? Bitte nochmal erläutern&lt;br /&gt;
Wer hat die Macht (Bitte Kontextualisieren damit wir uns nochmals nähern, wieso stellt sich diese Frage?)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Kritik an Habermas: Wir müssten alle Vollzeitbürger sein (Das ist noch zu kurz, wir brauchen hierfür eine Herleitung)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'Colemansche Badewanne' - historisches gewachsene Strukturen diese wirken auf Subjekte (Können wir dafür einen Link haben bitte? Vielleicht auch noch einen Satz?!)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Luhmann und seine Theorie von Öffentlichkeit aus systemtheoretischer Sicht ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Spiegelmodell (Kontext bitte hinzufügen, einzelne Wörter sind schwierig nachzuvollziehen)&lt;br /&gt;
Strukturell funktionales System (und was ist das? können wir dazu noch mehr schreiben?)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Luhmann Theorie der autopoeitischen Funktionssysteme (Bitte was ist das? Müssen wir das wissen? Können wir uns das aus dem Text erschließen?)&lt;br /&gt;
Strukturelle Kopplungen (siehe oben, bitte immer einen Satz mindestens, sonst können wir uns nichts darunter vorstellen)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Teilsysteme befinden sich in einem Zustand gleichzeitiger Unabhängigkeit und Abhängigkeit voneinander - Problem -- Begriffe der Resonanz und Irritation&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Die Systeme, wie sie operieren, sind nicht unabhängig von der Umwelt, sondern mit dieser &amp;quot;strukturell verkoppelt&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    &amp;quot;Obgleich strukturell gekoppelte Systeme sich ihre operationale Autonomie bewahren, sind sie in Bezug auf ihre eigene Struktur nicht vollständig unabhängig von ihrer Umwelt, denn strukturelle Kopplung &amp;quot;garantiert&amp;quot; .. ein Minimum immer schon gegebene Umweltanpassung&amp;quot; --- Kopplung zwischen Systemen vielfältig&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    am einfachsten mit Judikative und Legislative&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    z.B. Bundestag / Bundesverfassungsgericht&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Recht wird von Menschen geschaffen, und wird Menschen entzogen, damit Menschen keinen Einfluss mehr darauf haben können.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    &amp;quot;enger werdende strukturelle Kopplung - sind darüber hinaus als Folge einer quantitativen sich erhöhenden systemübergreifenden Vermittlungs- bzw. Irritationsaktivität bereits existierender und multirefentiell operierender Organisationen zu verstehen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    https://www.youtube.com/watch?v=DLzxrzFCyOs&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Frage: Beschreiben Sie die Unterschiede zwischen dem Spiegelmodell und dem Diskursmodell von Öffentlichkeit?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
EXKURS:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Foucault:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Pastoralmacht - beruht auf der Metapher des Hirten dieser kümmert sich um jeden&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Disziplinarmacht - Disziplinierung um Normen zu etablieren&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    juridische Macht&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
    Sicherheitsdispositive / Bio-Macht&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Drei Ebenen (späte Machtanalytik):&lt;br /&gt;
1) Machtbeziehungen &lt;br /&gt;
2) Herrschaftszustände &lt;br /&gt;
3) Regierungstechnologien&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>HKirschner</name></author>
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